Какие разные убеждения, вопросы и ответы

Автор: Уткин Виктор 3


«Прав ли Сталин» (Уткин Виктор 3)



Вы хоть знаете, почему Сталин был больше угоден западным кураторам, чем Ленин с Троцким? И с какого бодуна ему померещился "великоросский шовинизм" с которым он вёл беспощадную борьбу? Перечислять долго могу, но с Вас и этого хватит!

Игорь Абрамов



Игорь, мне не кажется, что Сталин был больше угоден западным кураторам, чем Троцкий и даже Ленин. Сталин был комиссар по национальностям, объединить империю-СССР, ошибок не избежать никому, Сталина критиковали все новоиспечённые борцы за правильный подход к национальной дружбе, начиная с Абдулатипова, пока я не вижу руководителя, кроме Жири новского, который может солидоризироваться с великоросским шовинизмом. Назовите мне современного политика, который может солидарно высказать своё мнение и не потому, что другого мнения, а потому, что очень тонкая грань в мноогонациональном государстве, хотя русские всю жизнь страдают из-за своего милосерлия и любви к соседям.К сожалению не все соседи такого же мнения.А потом, риторика не всегда полезна, порой имеет обратное действие. Не вижу, что бы Сталин имел паталогическую ненависть к русскому народу, хотя русские всегда запряжены в основной тяжелейший хомут страны. С уважением.

Уткин Виктор 3



Вы правда думаете, что Сталин не знал про чудовищный эксперимент в концлагере Талергов и что он присоединяет к УССР в лице Галиции? Наверно в этом его величие... Когда я говорю, что могу продолжать долго, отнюдь не шучу, но Вы дальше вытянутой руки не видите. За сим прощайте.

Игорь Левонович Абрамов



Категоричность не приемлю, но хотелось бы знать.

Уткин Виктор 3



"Не вижу, что бы Сталин имел паталогическую ненависть к русскому народу"

Я вам показал (часть) Вы не увидели, а значит и не надо!

Игорь Левонович Абрамов



Правильно. что вы переменили своё мнение о Сталине. Его просто облили грязью в своих целях. На кого то же надо свалить вину. при чём за всё или многое. Вот и сваливают на мёртвых. Они не встанут и не дадут отпор. Мне нравится ваше творчество .И пишите вы профессионально. У вас хорошие знания и осведомлённость. Спасибо за стихи!!!

Оксана Юнусова



Оксана, я рад, что на защиту вождя встаёт молодёжь, пусть не валяют дурака и как можно быстрее будут использовать его методы в международных отношениях и вообще, присмотреться к его методам работы с экономистами в стране. Да, было что-то не то,

но это ещё борьба с троцкизмом и всем остальным по сути в 16 странах, объединённых в СССР.

Уткин Виктор 3



До чего же надо быть зомбированным, слепым, глухим, чтобы славить монстра, который вел войну с собственным народом, уничтожая морально и физически все лучшее, гениальное. Слава народу, победившему вопреки чудовищному, невиданному террору. Так же бесноватый фюрер охмурил страну с великой культурой, но немцы хоть опомнились.

Элеонора Белевская



Элеонора, мне очень жаль, что вы одним росчерком всех ставите в угол зомбированных, а сами, естественно, в роли арбитра.Сжальтесь и дайте право всем остальным считать себя адекватными-Нам нужно десять лет, что бы не попасть под колесницу фашистской Германии, заявил Сталин в сентябре 1931 года. Страна это с большими трудностями, но сделала, одержана Победа! Кто зомбирован, судите сами. Спасибо.

Уткин Виктор 3



Виктор! В 1931 г. никто еще не знал о Гитлере. Фашисты победили на выборах в 1933. Может быть, Вам известно о каких-то тайных связях Сталина с Гитлером... Поделитесь. К счастью, далеко не все оценивают "вождя народов", как Вы. Надеюсь, что нас большинство. Советую посетить музей ГУЛАГа, почитать хотя бы Реквием Ахматовой, Шаламова, Солженицина, чтобы оценить трагедию народа, плоды правления тирана, которые мы до сих пор пожинаем.

Элеонора Белевская



Элеонора, я был такого же мнения, тем более я захватил кусочек сталинского периода,мне не убедить вас такую убеждённую в диаметрально-противоположной оценке деятельности Сталина, да и сам я свидетель суда, когда двоих не совершеннолетних брата с сестрой оставили без матери, посадив её на 8 лет в тюрьму. Что бы поменять свою оценку его деятельности пришлось многое анализировать .Я частично описал это в рассказе-Советник Сталина-. Что касается Гитлера, то мудрые люди в т.ч. правительство проявление и укрепление фашизма видели и предупреждали мир с 30-х годов. С уважением.

Уткин Виктор 3



Да, это поэтический конспект Истории побед СССР!

Читайте, люди добрые!

Екатерина Тимошенко-Пра



Екатерина! Спасибо за поэтическое определение Истории Побед СССР и обращение к добрым людям. Всяческих Вам благ и удачи.

Уткин Виктор 3



Я родилась в СССР, то было в девяносто первом. Январь мозги им застудил, России ворогам безмерным. Они прожрали всё в говно, всё то, что было, разлохматив, Через клозет стекая в ад, плевки оставив грязных пятен. Они уйдут в небытие, потомки Каина с Иудой... А в памяти своей всегда пинать их будут жертвы блуда.

Екатерина Тимошенко.Пра



Виктор, спасибо за интересную рецензию, которую Вы написали мне. Кое-в чем я с Вами и Вашим стихотворением согласен ;кое в чем-нет. Да- Трумэн -бесстыжий злодей, и я считаю, что "героизм" США в Хиросиме и Нагасаки необходимо причислить к преступлениям против человечества. У меня есть стихотворение, посвященное этой трагедии, но оно еще не напечатано. Дело вот в чем :публикация в ленте анонсов (чтобы прочли многие)-вещь дорогая, а я-небогатый человек (и, кстати, полностью разделяю Вашу идею о пагубности для России ельцинской "демократии".

Но позвольте и не согласиться с Вами. Первая же строчка Вашего стихотворения не верна: "Такое было и в тридцатых, Зиновьев, Каменев и Троцкий,

В борьбе за власть, страну поставили на кон..."Вероятно, Вы думаете, что варвары-большевики, поставившие Россию на кон-все евреи, а Сталин-грузин-значит молодец. Хочу рассеять Ваши заблуждения: в 20-х годах, когда шла борьба за власть между Сталиным и Троцким, все указанные Вами товарищи встали на строну Сталина. Но не надо забывать, что были Бухарин и Рыков, Чаянов и многие другие-русские люди, ставшие в оппозицию Сталину. Среди этих "изменников" евреев было больше, чем во всей "сталинской гвардии". Он этого не забыл, мстя "чистым и нечистым".

Теперь -о сталинских "заслугах". Да, при Сталине СССР стал великой державой. Но это не его заслуга, а миллионов советских людей, сражавшихся на фронте и ковавших Победу в тылу. Первоначально, в 1941-42 годах Сталин, возомнив себя "великим полководцам", довел Красную Армию до большой крови; позже, осознав угрозу себе и своей власти, отдал военные рычаги в руки профессионалов-Жукова, Конева, Рокоссовского, Ватутина, Черняховского и многих других. Они и есть "творцы Победы".

И последнее-а хотели бы Вы жить в сталинском "великом государстве". С его постоянной слежкой надо всеми, с чудовищными расправами, с всеобщем доносительстве, возведенном в геройство( вспомните Павлика Морозова), с миллионами рабов в концлагерях, которым, по освобождении при Хрущеве, наши строгие медкомиссии выдавали пенсию немедленно)Я думаю, что жить в таком гигантском концлагере Вы бы не захотели. И я не хочу. Примером чему-указанное стихотворение. Это- моя личная гражданская позиция. Я ее никому не навязываю.

Александр Плитман



Александр, день добрый, не буду всего перечислять, прочтите рассказик-Советник Сталина-на прозе это меня избавит от повторений. Я наверное, постарше Вас, когда умер Сталин, я не был в числе тех, кто плакал. Мне не стало хуже, когда Хрущёв выступил с докладом о культе Сталина, как и большинству людей. Но когда Хрущёв снова объединил посты Председателя и Секретаря, когда Хрущёв не выдержал славы и начали выходить фильмы, типа -Наш дорогой Н.С.- и.т.д., а потом ещё и откровенная борьба за власть,( антипартийная группа, снятие Жукова, изображение и проявление себя, как всезнайки во всех областях, как самого знающего) наводят на мысль, есть сходство, обвиняя, сам это же повторяет. А теперь приступим к анализу. Последние годы Сталин действительно болел, кто же сделал новый виток чисток и борьбы с религией, оказывается Хрущёв, Берия и Каганович. Они возглавили комиссию по разборке сталинского архива и, странно, сожгли 5 тонн документов, а ведь Хрущёв, ещё до войны был обвинён в троцкизме, а что вы хотите, когда шла такая борьба, где не всегда подчинялись Сталину и не от него это исходило. Ведь выручил он Будённого, когда того приехали арестовывать. У нас Сердюкова стараются оправдать, что не мог углядеть за всеми, а Сталин- на СССР и все государство завязывалось на нём.Но будем откровенными, Сталин не бог, и приходилось прибегать к ручному управлению. Вы говорите, что Зиновьев и Каменев были на стороне Сталина, да, их тактика позволяла им изображать это, но дрались за власть, каждый за себя, как пауки в банке. Теперь о войне. Вы пишите, что осознав угрозу себе и своей власти, отдал военные рычаги в руки профессионалов...Ну зачем же издеваться над здравым смыслом. Кто перетряхнул весь штаб, кто расставил командующих фронтов, кто был центром всех сведений и разведок, кто утверждал планы и даже вносил коррективы. Перед своим поражением Гитлер произнёс-вО время этот горец перетряхнул военное командование. Знаете ли вы , что Блюхер и Тухачевский были завербованы. Может не знаете, что Тухачевский травил свой народ химоружием, тоже без Сталина.

Если вы не считаете подвигом, когда Сталин, несмотря на наступление немцев, не покинул Москву. А в Тегеране, когда собравшись, тройка не могла договориться о повестке, которую блокировали американцы и англичане, Сталин сказал Молотову-Пойдёмте отсюда, нам здесь делать нечего.- Только после этих слов пошли договорённости. Что касается Павлика Морозова, я не советую это осуждать, подумайте сами. Что касается вашего призыва, хотели бы или не хотели. А вы довольны, когда группа жуликов трижды обманывает весь народ, грабит государство(народ)и устраивает залоговые аукционы, мол вы дураки, перетерпите. А когда Гайдару доложили, что в Подмосковье от голода умерло 28 человек, он ответил, кто не приспособится, пусть дохнут. Вот вам и желание, а живём. Кстати, На 19 съезде партии Сталин исполнительную и партийную власти разделил, говорят, за это и поплатился. Что касается медкомиссий, вы знаете не хуже меня, всё делалось по свистку Хрущёва, он так стремился измарать Сталина и на его место поставить себя. А потом началось, каждый правитель начинал с критики Сталина, ибо таким государственником способен быть не каждый. Надо обладать чувством самоотречения от наживы, от денег.

Уткин Виктор 3





Виктор. Всё верно.

Нынешние правители все развалили, и разграбили.

Перефразирую слова.

Мы живём, под собой, не чуя страны,

А во власти сегодня одни болтуны.

Жаль, что нет того чудотворца,

Чтоб вернул Кремлёвского Горца..

Татьяна Калганова



Татьяна. Вы правы, жаль, что нет того чудотворца,

Чтоб вернул Кремлёвского Горца.

Нам не вылезти без его стиля, его вертикали

и его отношения к общенародному добру.

В конце концов, без его наследства, не раз бы

попытались надавать нам по башке .

.Уткин Виктор 3





Может быть, в чём-то он был и прав... Во многом прав, но во многом и неправ.

Принц Андромеды



Саша, вы правы, пусть напополам, дело всё-таки в другом .Фантазия поэта беспредельна и с этой точки, всё хорошо. Надо брать плеяду современников и сравнивать, а мы пишем по лекалам, рвущегося к власти Хрущёва. Его-то опустили, как "отважного", а Сталин попал под полную раздачу. Хрущёв профукал Крым в мирное время, а Сталин в тяжёлое междоусобное время победителей не отдал ни пяди завоёванной земли. Если бы он оставил Тухачевского, Блюхера и Якира, было бы хуже. и.т.д. Вы относитесь плохо к Розенбауму, а я к Евгению Евтушенко и у меня есть аргументы так думать.

Я тоже не был поклонником Розенбаума, просто некоторые афганские песни больше привлекали текстами, чем музыкой, да по моему, там её и нет. Вот и всё, что касается Евтушенко, он много подкинул гадостей для общества и по моему он был первым доносчиком. У того же Высоцкого первая преграда, это потом заговорили, какие они хорошие.

Совсем не политики ставили ему подножки, а конкуренты. Политикам,- не проглядеть, а так, по хорошему, он был им интересен, пусть даже не с парадного входа.

Уткин Виктор 3



"...Евтушенко имел номер городского телефона андроповского кабинета и мог бы позвонить ему из любого уличного автомата за две тогдашние копейки… "

"У Евтушенко был записан телефон Андропова. Узнав, что Солженицын изгнан из Советского Союза, Евтушенко, предварительно выпив для храбрости, вечером 17 февраля 1974 года позвонил по этому телефону:

«Как вы могли лишить Родину такого великого таланта?»

Андропов, уловив в голосе поэта нетрезвые нотки, посоветовал ему позвонить еще раз, когда тот проспится..."

Кстати, как вам это - некоторое время назад модераторы удалили мои стихи "Дверь заблокирована модератором", "Так сказать, -трансформатор- удалён произведением", а этой ночью они появились. На сколько времени?

Принц Андромеды



Саша, включил комп 12 час. 15 мин., не могу предположить, когда появился Ваш вопрос. Что касается удалений, то появились какие-то "поэты", которые взяли на себя право поступать так, как им вздумается, угрожать, вступать в нецензурную брань, один американец со мной разговаривал языком Бжезинского, это на стих-Европы взгляды на Россию-пусть даже им не нравится, зачем такие амбиции, особенно возмущаются, когда пишут о сегодняшних событиях в Украине. Мне приятно, когда говорите об этом вы, но ведь судить об этом со своими рецептами лезет американец Павел..Монтферран, да так, советует, как надо жить в России. Саша, как там у вас дела, мне ведь тоже не нравятся бандеровские выходки в центре Киева. Я совсем был другого мнения о Кличко. Что произошло.

Уткин Виктор 3



Я несколько раз был в центре Киева в декабре прошлого года - раздавали бутерброды возле дома профсоюзов; был в начале января этого года... Замусорили город.

Принц Андромежды.

Вы знаете к старости мне пришли мысли и не лицемерю УБЕЖДЕНИЯ -источ-

ник всех бед на русской земле- большевики. Они принесли безбожие, прев

ратили (ну очень старались) себя в богов. И уничтожили и продолжают уничтожать и травить инакомыслящих. А это, к сожалению, лучшая часть нации, её генофонд. Сейчас мало что изменилось с этими временами(для

думающих людей . Большинство зомбировано и превращено в быдло) и 2млн ежегодно страну покидают и 31% по данным газеты МК хотят этого.

И ещё! Возразить тут нечего. Вот Германия извинилась перед всем миром за преступления своих вождей и она ВЕЛИКАЯ. Нашим есть не меньше за что извиниться,_ но что то и не слышно. Пройдёт в лучшем случае не одно поколение и тогда возможно что то изменится в России

Сейчас это погибшая страна и нация как будто Бог так сделал-Смотри люди как русские живут и делай выводы. За что только он нас выбрал

Горько. но это реалии Всех Вам благ, добра и любви.

Василий Коньков



Василий! День добрый, мы не в первый раз пересекаемся в своих рассуждениях, мне нечего сказать, так оно и есть. но давайте отбросим эти наговоры, якобы большевики хотели своего обожествления. Давайте по порядку, хотя в 20-ом веке. Керенский за 1 год превзошёл все культы, Троцкий изо всех сил боролся за своё признание. Сталин, как раз другой человек, стишок хоть маленький, но вместил большое содержание,у меня есть продолжение на сноске №1 на рассказ -Советник Сталина-, где рассказываю о встрече с ним. На самом деле на Сталина очень много наговоров, будет время, посмотрите, там много интересных рецензий больших авторов. Он уничтожил троцкистов, но не всех, Хрущёв на самом деле из команды Троцкого, но он его не тронул, не видел опасности, именно Хрущёв расплатился с ним по счетам. Что касается отношения к церкви, это не выдумка Сталина, это борьба определённых сил совершать эти деяния за спиной кого-то, уже после смерти Сталина, Хрушёв снова попытался это сделать, что-то помешало. Василий, вопрос глубокий, либералы захватили власть и отстаивали её кровопролитием, а требовали извинений, сами молчат .В рассказе всё полнее.

Уткин Виктор 3



Сейчас демонстрируется художественно публицистический фильм "Со Сталиным". В нём много интересного и познавательного. И, говоря о главном персонаже, никак нельзя обходить и его окружение. Тогда народ верил во власть, но и тогда было всё совсем не однозначно. Но должен признать, что светлых идеалов было больше. Только этого никак не хотят признать те, кому нынешняя система пришлась по нраву. Эта тема громадная и какими-то несколькими строками её не раскрыть. Мне нравится Ваша позиция.

Павел Апидамский



Павел, я тоже обратил внимание на этот фильм, это не случайный взгляд журналиста Чернышова, а это медленное признание подходов Сталина к сосуществованию общества со своими рычагами управления, которое в сложнейший период нашей истории сумело перестроиться, по темпам развития догнало ту же Германию и ещё победило. И к этому всё же придут наши вожди. Что касается откровений в фильме, да, это пожалуй, первый, за последние 60 лет.

Сказано прямо, кто такие: Тухачевский, Блюхер, Якир и др, а ведь всегда официально вносились в число сталинских преступлений. И про Хрущёва, довольно откровенно, да, светлых идеалов было больше. Уж, очень много искривлённых суждений, вроди бы хороших аналитиков. В одной из рецензий с автором работ по Сталину, Юрием Естифеевым, он высказался, что от позитивного к негативному отношению к Сталину, его привело личное знакомство с архивом. У меня почти обратный процесс, я хуже к нему относился, когда с деревни драли три шкуры по налогам с живности и др. Жизнь ставит эти суждения на место и приходиться додумывать, в его поступках не было умысла сделать народу хуже. Павел, Вы правы, эта тема требует глубокого изучения. Спасибо. С уважением. Виктор.

Уткин Виктор 3



Виктор, я единомышленница с Вами.

Сталин шляпой не махал,

Денег из казны не брал,

За границами не шастал,

За 5 лет страну поднял из такой руины страшной!!!

Какие стройки воздвигал, не на день, а на века!!!

Берегинюшка



Берегинюшка! Спасибо за отзыв и честную позицию, а когда прочитал, остальное вне стиха, полез на сноску в первую рецензию, там у меня рассказик, где два десятка рецензий и есть такие же, как и у Краснера, каждый отстаивает свою правду. Что ж, всё таки такое суждение неумное, Сталина отделить от Победы невозможно, а Запад хватается за любой наш промах и тут же раскручивает.

Уткин Виктор 3



Сталин не просто был прав. Он создал Державу и передал нам, которых не было и, наверно, теперь уже не скоро будет в нашем мире. Советский Союз на настоящий момент является вершиной в истории человечества...

Вячеслав Артемов



Вячеслав! Спасибо за такой плодотворный отзыв, прочитал Ваш стих и статистику, поднимаю обе руки "ЗА". У меня со стиха, тоже есть сноска на Прозу ру, там есть маленький рассказ " Советник Сталина", на него пришло два десятка рецензий, есть историки, есть теоретики, есть авторы работ по Сталину, но с разными взглядами, будет время, загляните, интересно, но взгляды, Вы правы, разные. Но радует другое, люди перестают быть неприступными при упоминании имени Сталина. Думаю, что через два три года имя Сталина будет не только нормой в политике истории России, но и примером государственника. Ещё, сразу же, после смерти Сталина, Хрущёв спалил 5 тонн архива, подтверждающего его вину, а не Сталина. Это где-то из рецензий. Спасибо, с уважением и интересом. Виктор.

Уткин Виктор 3



Тема очень интересная, но не с моим телефоном писать обширные рецензии. Скажу одно: нам нужен новый Сталин сегодня, - мудрый политик, отличный хозяйственник, бессеребреник, беспощадный к врагам, ворам и коррупции!.

Татьяна Чудинова



Татьяна. Спасибо за такой отзыв, чувствую, что рецензии Вы прочитали и я полностью согласен с Вашими выводами.

Уткин Виктор 3



Кто виноват и Что делать?

Судить или не судить? Или всё-таки "не судимы будете".

Да, сверхдержава была, на костях невинно убиенных, но была .Слава!

Да, с ним победили. Слава! И не забудем никогда .Слава!

Только это не значит, что ту, другую сторону надо забыть.

У нас у каждого виден Янус. Только у него виднее.

И коррупция-то была, и бандитов было море. А руководители, что Сталин, что Хрущёв - хреновые. Народ победил, народ сделал.

Виктор Ратьковский



Виктор! Спасибо за отзыв, всё это, правда. Мне всё-таки не нравится то, что каждый, забивая себе место на троне, начинает со Сталина. Я совсем не сталинист, но хочется сказать, завели шарманку и продолжают её крутить, Хрущёв и Берия, пожалуй, были больше виноваты. А что касается великого демократа Ельцина, можно бы попытаться и сравнить. Костей не меньше, без суда и следствия, поголовно, активная молодёжь нашла себе место на погостах с богатыми памятниками и почти в каждом городе России. И всё-таки порядок должен быть, без репрессий в правоохранительной системе. Вот и всё, я попытался написать без пристрастный рассказ и получил массу разных рецензий, а основа его, лично присутствовал на встрече с Федотовым, он работал со Сталиным и не верит в эти басни про него, прочитайте, как продолжение. Хорошо не было, но при Маленкове очень хорошо было. Вот и всё.

Уткин Виктор 3



Спасибо за столь мудрый ответ. Но я почему не возвожу Сталина на пьедестал, потому что не вижу разницы между ним и Гитлером. Франко, Пиночет. Да всегда найдутся люди, которым помогал палач.Тем более на таком уровне .Да этих рассказов сотни, зато невинно убиенных сотни тысяч.Не надо об этом забывать.

Виктор Ратьковский



Виктор, Вы зту тройку или четвёрку твердите по букварю либералов, уже успевших подвязать туда и Каддафи. Я Вам предлагаю другую связку, запишите в этот список Трумэна, Буша Клинтона, Саркази. Вам назвать за что? Япония, Югославия, Ирак, Ливия, назову ещё, но пока ограничусь. Вы почему-то остерегаетесь американцев назвать с их заслугами и посчитать, хотя бы приблизительно, сколько народа загубили они. Прикиньте, что бы с Вами было, если у нас и вас не было ядерного потенциала. Если Вы не житель этой страны, тогда можете Вашего спасителя по сути, сравнивать с Гитлером. Я уверен, Вы не задумывались над этим вопросом. Не думайте пожалуйста, что и Пастернак и Ахматова были дурнее, кстати, о перегибах было известно и тогда. Я с вами говорю, возможно лишнее, считая, что Вы здесь, ну, а если Вы там, то знайте, что и Ваши не чище. Достойнее надо подходить ко всем. Американцы никогда не простят Сталину создание СССР, а вот, когда Ельцин валил страну вместе с народом, молчали все правозащитники и наши либералы, лишь хлопая в ладоши. С уважением.

Уткин Виктор 3



Так и было, тёзка, более того, и я хлопал, и как все смотрел в рот Горбачёву, и призывал голосовать за Ельцина по нашему телевидению. Но я благодарен перестройке, не смотря ни на что. Я бы никогда не узнал про предков, корни, не узнал и не сравнил бы. Пусть горько, пусть с болью. Да было уже такое на Руси и не раз. Как у Гумилёва И ветер выл в пустых просторах степей российских.. (не дословно) А америкосов мне зачем помнить?

Виктор Ратьковский



Конечно, перестройка была необходима, но не такая. Где-то подправить, изменить, что-то убрать, но не так, одних оставить нищими, а другим, всё остальное, исковеркали, как экономику, так и менталитет, и ещё устроили преступный беспредел. Вот и поговорили.

Уткин Виктор 3