Гуру менеджмента, основатель Adizes Institute Ицхак Адизес рассказал РБК о двух фатальных проблемах российских компаний и объяснил, почему бизнес в России строят так же неуклюже, как и государственное управление
«Когда в компании появляются свободно мыслящие менеджеры, их моментально выдавливают»
— В последнее время вы зачастили в Россию — помогаете руководству Сбербанка и «Сибура» перестраивать свою работу и менять менталитет менеджеров. Какая проблема, на ваш взгляд, характерна для российского бизнеса?
— Самая большая беда ваших компаний — это автократия, корни которой кроются в истории страны. Что в царскую эпоху, что при СССР людей отчуждали от дела, которым они занимались — они не были собственниками, не понимали, в чем заключается их интерес от изматывающего труда. Этот менталитет неистребим и сейчас: с одной стороны, все хотят демократизации, с другой — когда в компании появляются открытые, свободно мыслящие менеджеры, их моментально выдавливают оттуда.
Это ловушка — потому что, даже если лидер не собирается быть автократичным, люди хотят видеть его таким, иначе его просто не будут уважать. И сверху эта ситуация измениться не может — она должна меняться с уровня рядовых сотрудников, которые тоже привыкли к директивному управлению. Это то, что мы пытаемся сделать в России, помогая компаниям перестроить свою работу.
— И поэтому менеджмент в наших компаниях так чурается новых управленческих практик?
— Да, именно по этой причине. Руководители ваших компаний охотно рассуждают о модных практиках — Agile, геймификация, работа без офиса. Но как можно отпустить людей из офиса, если вы хотите контролировать даже то, как они улыбаются? Все новые методы управления требуют вовлечения сотрудников, их причастности к делу, а это невозможно при сохранении гиперконтроля. У русских отличные мозги, они способны прекрасно учиться. Но все это не используется, тонет в бюрократии и подозрительности. Горько смотреть!
— Какие вопросы вы помогали решать своим российским клиентам?
— Я не могу рассказывать о деталях — это профессиональная тайна. Но могу назвать еще одну крупную проблему в большинстве компаний, с которыми я имел дело в России. Это пережившая свою эпоху коммунистическая система центрального планирования: сперва вы придумываете, что делать, а потом вся компания работает над тем, чтобы воплотить замысел. И мотивация у сотрудников — как в анекдоте советских времен, где президент Чехословакии, выступая перед толпой манифестантов, говорит: «Почему вы не хотите строить коммунизм? При коммунизме каждый будет есть клубнику со сливками!». Голос из толпы: «Потому что мы не любим клубнику со сливками». Президент: «Ничего, при коммунизме вас заставят ее полюбить».
В ваших компаниях хорошие менеджеры по производству, но чрезвычайно слабый маркетинг, особенно та его часть, которая занимается изучением рынка. Придумывая продукт, компания не интересуется, будет ли он нужен: идут от производства, а надо идти от маркетинга и продаж — то есть от рынка. Это самое большое и сложное изменение, которое требуется в российских компаниях — для этого нужно перестраивать всю их структуру и систему приоритетов.
— Если это советское наследие, наверное, так обстоит дело не только в России, но и во всех бывших республиках СССР?
— Нет, в бывших республиках все очень по-разному. Плановое хозяйство навязывалось из Москвы, и именно тут его рудименты заметнее всего. Чем дальше от столицы, тем менее склонны компании к центральному планированию. Даже внутри России корпоративный менталитет сильно отличается от московского: например, уже в Санкт-Петербурге предприниматели не настолько зациклены на планировании. Я уже не говорю про такие города, как Казань, Иркутск, Новосибирск, где компании намного свободнее от централистского мышления. Если же брать бывшие республики, то чем раньше они ушли от бывшего центра, тем лучше: например, компании Прибалтики — практически европейские. И даже на Украине компании чаще строят свою работу от рынка.
Кто такой Ицхак Адизес
Ицхак Кальдерон Адизес — основатель Adizes Institute (Калифорния), бизнес-консультант нескольких сотен компаний (Bank of America, Coca-Cola, IBM и др.), консультант по политическим вопросам при правительствах Швеции, Бразилии, Израиля, Мексики. Доктор Адизес читает курсы в Стэнфорде, Тель-Авивском университете, ведет программу подготовки топ-менеджеров в Колумбийском университете. Он научный консультант программ Executive MBA и МВА в Институте бизнеса и делового администрирования РАНХиГС, автор 20 книг по менеджменту, изданных на 26 языках. Один из самых высокооплачиваемых консультантов в мире.
С 2011 года Ицхак Адизес проводит в России семинары для руководителей компаний, принимает участие в инвестфорумах. Премьер-министр Дмитрий Медведев его выступлениям: «Рекомендации профессора Адизеса порой поражают своей простотой и универсальностью, а емкие, отточенные фразы и меткие определения — одни из самых цитируемых в деловых кругах». С 2012 года Ицхак Адизес помогает Сбербанку и нефтехимической компании «Сибур» провести перестройку организационной структуры центрального аппарата. В этом же году в России начал работу Институт Адизеса, его деятельность в нашей стране курирует вице-президент по развитию в Восточной Европе и Средиземноморье Института Адизеса Питер Штром. Среди клиентов Института в России — компании «1 C-Рарус», «Рольф» и др.
«Чтобы изменить экономику, нужно крепко удерживать бразды правления»
— Согласно концепции, изложенной в ваших книгах, все компании проходят один и тот же жизненный цикл — основание, взросление, зрелость, старение, смерть. Если представить Россию в виде одной большой корпорации, на какой стадии она находится?
— Россия — в особой точке, которая называется «ловушкой основателя». Вы очень развиты, но не гармоничным путем. Вся ваша страна выглядит одним большим заводом: правительство одержимо идеей — если построить математическую модель, как все должно быть, и вписать все взаимоотношения людей и организаций в компьютер, удастся построить эффективную экономику. Но все это получается неорганично — не так, как хотят сами люди.
Москва — символ этого неработающего подхода! Людей селят в многоэтажки и «землескребы», которые хорошо придуманы с экономической точки зрения, но концепция, которая красиво выглядела на бумаге, в жизни не работает — в таких домах неудобно. Вы заложники системы — как ребенок, который хочет играть, хочет жить, но, увы, одет в костюмчик и тесный галстук. А Сколково — хороший пример, как это не работает на уровне государственных инициатив: нельзя создать "Кремниевую долину» там, где она уже не начала возникать сама собой! Хотя, конечно, если бы за Сколково стоял не Медведев, а Путин, дела у проекта шли бы лучше.
— А как вам Владимир Путин как менеджер? В чем сильные и слабые стороны его управленческого стиля?
— Он производит впечатление: умело удерживает власть и талантливо пользуется ею. Но Путин не то чтобы открытая книга: он очень преуспел в искусстве скрывать, что у него в голове. Поэтому я бы тут промолчал и не делал выводов.
— Что может сделать правительство РФ, чтобы вывести российскую экономику из кризиса?
— Я предложил бы вам создать Министерство дебюрократизации, причем его глава должен одновременно быть премьер-мини